InfoNegocios: ¿Cómo han transcurrido estos 20 años de Idesa? ¿Cuáles son los principales hitos?
Jorge Colina: Cuando nació Idesa era la crisis del 2001/2002, y nosotros nacimos en el 2003. Si hacemos una radiografía de cómo era el mercado laboral en 2003 y cómo es ahora, es igual. Es decir, uno ve que solamente la mitad de los ocupados tienen un trabajo formal y luego un cuarto de los ocupados tiene un trabajo asalariado. Entonces, cuando pensamos el balance de Idesa, como institución nos fue muy bien, crecimos un montón, haber estado 20 años y estar tan robustos como estamos es un orgullo. Ahora desde el punto de vista del entorno que nos tocó vivir, la verdad, debo decir, que el país sigue más o menos en las mismas condiciones en estos últimos 20 años.
IN: ¿Los indicadores del 2012 no fueron más propicios?
JC: Han pasado algunas cosas buenas en el país, por ejemplo una bonanza internacional que mejoró la situación de mucha gente. A partir de 2012 fueron años de bonanza internacional donde se veía que la economía y la sociedad iban mejorando en términos materiales. Pero ya en la segunda década de Idesa vino el estancamiento económico en donde lo que vimos fue un gran deterioro social producto del estancamiento económico y de las malas reglas que hay en el mercado laboral que no generan incentivos para invertir.
IN: ¿Abonan la idea de que Argentina es cíclica?
JC: Cuando el gobierno cambió, la verdad que no hizo cosas muy diferentes a las que había hecho, por ejemplo, el kirchnerismo. Lo hizo abonando la tesis de que la gente no estaba dispuesta a aceptar cambios muy abruptos, que era mejor el gradualismo. Y ahora cuando uno mira a la oposición, no es muy diferente respecto de lo que está proponiendo el gobierno actual. Por lo cual, más que cíclico, lo que hay en Argentina es un gran consenso en torno a ideas equivocadas. La gente cree que algunos son de izquierda y otros de derecha, pero la verdad es que en Argentina todos más o menos piensan que las cosas como están se pueden arreglar tocando alguna cosita y ya esto va a empezar a funcionar. Entonces estamos en un país estancado en políticas equivocadas, porque hay un gran consenso en esas políticas equivocadas.
IN: Sé que desde Idesa están asesorando a varios economistas que podrían ser, eventualmente, ministros de Economía, por distintas fuerzas. ¿Hay consenso entre ellos de que no hay lugar para el gradualismo? ¿O cómo lo están viendo?
JC: La verdad es que es al contrario. O sea, los economistas quieren hacer magia con el gradualismo porque se auto imponen una restricción política diciendo, “bueno, no se puede hacer nada porque no hay consenso político para hacer grandes cambios”. Entonces quieren de nuevo administrar el gradualismo. En cambio, a los políticos se los ve un poco más lanzados a decir: tenemos que hacer algo realmente innovador porque por este camino no vamos a ir. Los políticos están viendo, los de la oposición en particular, están viendo que si van a hacer lo mismo que en 2015-2019, van a ser un fracaso. En cambio los economistas están diciendo: “bueno, capaz que podemos hacer lo mismo que en 2015-2019 mejorando algunas cosas”. Pienso que el gradualismo no es una opción en este escenario.
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Gustavo Adolfo Martín :
Varias desacuerdos con este Sr, primero la política de shock fue aplicada desde 1955 por varias dictadores, y gobiernos liberales o neoliberales, a saber disolver congreso e intervención en todas las provincias1955,1961,1966,1976 , devaluaciones, 1955,1966,1976,1985,1993,2001,2015,2018,2019.<br /> Incremento de tarifas en lo más reciente 2016 agua 300% luz 2000% gas 700%. Entender que el problema del déficit fiscal es por los gastos sociales es un disparate. Los grandes pool económicos son los que evaden,fugan y desestabilizan cada vez que sus ganancias son tocadas, mientras la matriz productiva sea rentista, es imposible que no haya inflación y déficit fiscal, hoy hay una desocupación apenas mayor al 6% y sin embargo tenemos los salarios son los más bajos de los últimos 20 años. Los " empresarios" argentinos tienen 388.000.000.000 u$s en el extranjero!! Con el interés bancario que le dan esos depósitos solucionamos en 1 año la deuda con el FMI, y lo que sobra para activar lo que falte.